Выступление
по статье ДобромыслиРегистрационный номер: 0130.01
Авторы: доктор Белицкий Гершон, Израиль, доктор Богданович Кирилл, Израиль, профессор Гольдшмидт Владимир, Израиль, профессор Ротенберг Вадим, Израиль, доктор геол.-минер. наук, международный консультант по разведке нефти Соколин Хаим, Израиль, анонимный автор, , профессор Эппельбаум Лев, Израиль, Брейтерман Хаим, Израиль, физик Сафьян Дина, Израиль, Зеленченок Михаил, Израиль, А.П. , , проф Levner Eugene, Израиль, историк, журналист, переводчик Рейхман Григорий, Израиль, д-р Мастов Эдуард, Израиль, Кризман, , Иванов Евгений , Россия
Ротенберг Вадим, проф., Израиль
Спасибо что написали это, и спасибо за то, как написали. Очень просто и очень сильно. И очень вовремя.
А.П.
(перепечатано из http://newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=1293)
Ваша повесть и есть ПАМЯТНИК тем невинным жертвам. И,мне очень понравился Ваш пассаж относительно языков. Очень важно это знать и помнить.
Levner Eugene, prof., Israel
Ochen',ochen' horosho. Thank you.
Сафьян Дина, Израиль
А насчет языков – все "хороши", но немцы задали тон. Те, которые проявляли энтузиазм в Бабьем Яру, в Белоруссии, в других местах, ничего не знали ни об англичанах, ни о мандате. От немцев они услышали команду : "Можно! Фас!" и дали волю своему сокровенному.
Брейтерман Хаим, Израиль
Ваши воспоминания - это воспоминания многих, если не всех евреев. Но главное – какие выводы должны сделать евреи? На мой взгляд, теперь, когда у нас есть своё государство, надо говорить с "мировым сообществом", как с виновником всех наших бед. То есть, надо не просить у них милости, надо не оправдываться перед ними, надо не добиваться от них признания нашего права на независимое государственное существование..., Надо ТРЕБОВАТЬ от них то, что они ОБЯЗАНЫ дать нашему народу, а обязаны они в первую очередь обеспечить нашу независимую государственность на нашей земле. Надо ТРЕБОВАТЬ признания существующих границ Израиля, как международно признанных. На этой территории должно жить по меньшей мере 15 миллионов евреев, и не должно быть внутренних врагов (трансфер враждебно настроенных евреям арабов). Это наше право, которое надо всеми средствами доводить до этой международной общественности и требовать от неё, по крайней мере, не мешать нам его реализовать.
Рейхман Григорий, историк, журналист, переводчик, Израиль
(перепечатано из http://newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=1293)
Вы очень правильно сделали, мой земляк (я ведь тоже ашдодец!) что рассказали о трагедии маленького еврейского местечка в Беларуссии. Линк я уже переслал моему другу, коллеге, израильскому историку Леониду Смиловицкому, который в Израиле практически единственный "человек -институт", исследовавший капитально историю Холокоста на территории этой республики, здесь жертвами Катастрофы стали не мене 800 тысяч евреев, в том числе и Ваши родные.
Очень важно, что Вы напомнили нам о том, что убивали евреев не только немецкие айнзатцгруппы СС, не только привлеченные к "операциям" полицейские батальоны и части германского вермахта, но и местные жители - неевреи, которых на иврите называю (иврит) а проще, коллаборационисты, юдофобы местного масштаба.
Дело в том, что сегодня история Холокоста используется правительствами республик постсоветского пространства как инструмент внутренней и внешней политики, причем, по разному. В современной Беларуси стараются в большей степени показать Праведников, спасителей евреев, увековечивают память о погибших в местах массовых расстрелов - Яма, Малый Тростянец и т.д., но вот о роли местных жителей как убийц говорят гораздо менее охотно, и это понятно...
Народы постсоветского пространства(об этом, кстати, недавно говорилось на небольшой конференции в Тель-Авивском университете в День Катастрофы и героизма)идут по пути собственной самоидентификации. Значит, проходят некий процесс самоочищения от далеко не безоблачного прошлого, и Ваша статья, пусть небольшая, думается, служит этому процессу. Да, были праведники, но были равнодушные, были и убийцы. Никуда от этого не деться.
За этот вклад Вам огромное спасибо. Был бы рад узнать, какими источниками Вы пользовались при написании этого материала, кроме собственных воспоминаний и есть ли в местечке памятник жертвам Шоа. Это нужно не мертвым, а живым...Знают ли об этом в самой республике?..
Мастов Эдуард, д-р, Израиль
Прочитанное повергло меня в недоумение. Ибо совсем недавно в трагических материалах-воспоминаниях, распространенных по случаю поминовения евреев, павших в годы Холокоста от рук убийц всех мастей из числа "прогрессивных наций" человечества, распространялась мысль, что белорусы не участвовали в убийствах своих соседей-евреев и сей факт, якобы, сильно напрягал соответствующие службы Вермахта, понуждая последних отвлекать свои силы на убийства евреев Белоруссии...
В интервью, которое А.Ступников дал в связи с выходом его фильма ИЗГОИ, есть такой фрагмент:
"....Или, например, я впервые узнал, что из всех стран Восточной Европы, только в Беларуси немцы не смогли поднять местное население на еврейские погромы и потому начали уничтожение сами. При помощи завезенных сюда карателей из соседних стран"... Это "открытие" Ступникова находится в вопиющем противоречии с трагическими фактами погромного уничтожения евреев местечка Добромысли руками их белорусских соседей, которые изложены в Ваших воспоминаниях на сайте. Спасибо за интересные семинары.
Белицкий Гершон, д-р, Израиль
Прочитал. спасибо, очень тронут.
Богданович Кирилл, д-р, Израиль
Прислал на Семинар:
http://belaruscity.net/liozno/
17 июля Лиозно было оккупировано немецко-фашистскими захватчиками. Начались массовые расстрелы. В центре города была построена виселица, к которой во время казни сгоняли население, для устрашения тела казненных неделю не позволяли снимать с виселицы и хоронить. В селах Колышки и Добромысли гитлеровцы убили всех граждан еврейской национальности. Адаменский ров на окраине Лиозно стал кровавым местом расстрела, в котором в период с 1941 по 1943 год было загублено больше 1200 жителей.
http://new.sb.by/post/8785/fontsize/8/
Закржевский Геннадий, "СБ".
Доброе дело в память о Добромыслях
Недалеко от поселка Добромысли Лиозненского района открылся памятник жертвам нацистского геноцида. Расположился он в нескольких десятках метров от оврага, где в 1941 - 1942 годах были расстреляны эсэсовцами и их белорусскими прихвостнями из числа подонков ни в чем не повинные евреи местечка Добромысли. Инициатива открытия памятника принадлежала учителю местной школы, историку и краеведу Михаилу Богомолову. А произошло это событие благодаря поддержке Лиозненского райисполкома. Во время открытия памятника зажгли 59 свечей - 59 лет прошло после тех страшных дней. (Дата публикации: 07.09.2001)
(перепечатано из http://newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=1293)
Кризман
Г-н Добрускин, печатайте побольше подобных статей. Пережившим войну они очень дороги, спасибо Вам
Гость
О том, что отцы основатели Израиля, Бен Гурион и Голда Меир поклонники Ленина-Сталина известно давно.
Что же касается народов победивших фашизм, то среди них и еврейский – 1,5 миллиона участников в разных армиях.
Но очень многие представители этих же народов по локоть в еврейской крови. Это и хотел напомнить автор.
Эппельбаум Лев, проф., Израиль
С большим волнением прочел Вашу статью 9 Мая о событиях в Белоруссии. Как Вы знаете, схожие события имели место на Украине, в Литве и других регионах...
Такое не прощается
Соколин Хаим, проф., Израиль
Если автор не профессиональный литератор и не графоман, он пишет именно так – пружинисто сжато, пронзительно, находя единственно верные слова и образы, затягивая читателя в сюжет, как в омут. Не успеешь сообразить, и ты уже сам внутри событий. Ты трясёшься несколько часов в телеге, лакомишься толстой пенкой топлёного молока, бегаешь в сосновом лесу. А потом тебя закапывают живым в землю белорусские соседи с перпендикулярной улицы...
Как всё это понять, осознать , уложить в голове и не повредить её? Ответ, в виде риторического вопроса, содержится в последней фразе рассказа, которая адресует читателя не только к немцам, но и к белорусам, украинцам, русским, литовцам, полякам, французам, англосаксам.
Я хочу наполнить эти "адреса" конкретным содержанием и порекомендовать читателю уникальную книгу "Заговор Холокоста". Автор её Уильям Перл, американский еврей, родившийся в Австрии. На "бетонном" основании секретных архивных документов, заявлений известных государственных и общественных деятелей, а также используя многочисленные другие достоверные исторические материалы, он убедительно показывает, что кровавые следы от сотен безвестных "Добромыслей", Бабьего Яра, Освенцима ведут в правительственные кабинеты США, Англии, Канады, Швейцарии, Ватикана и других западных демократий. Без молчаливого согласия, а порой и прямого соучастия (Англия, Швейцария) хозяев этих кабинетов, шесть миллионов евреев, включая жителей местечка Добромысли, не были бы убиты.
Каждый, кто хочет понять, почему Холокост стал возможен, и как руководители перечисленных стран умышленно подталкивали Гитлера к "окончательному решению", обязан прочитать книгу Уильяма Перла. Линк русского перевода следующий:
http://samsonblinded.org/files/holocaust_conspiracy.pdf
Предупреждение: для чтения нужны крепкие нервы, ясная голова и изрядное самообладание
Зеленченок Михаил, Израиль
К добромыслию. Я вернулся из эвакуации в свой родной город Клинцы Брянской области в 1944 году. Мне было 8 лет. То ,что я увидел и почувствовал, живет во мне и постоянно давит и гнетет.
До войны там жили мои родные бабушка ,тети, двоюродные братья и сестры и много родных. Еще до прихода немцев, сосед, которому бабушка готовила обеды во время строительства его дома, пришел со своими строителями избил бабушку и забрал все из дома. Он ведь знал, где все хранится. Вскоре всех евреев согнали в Банный поселок, где создали гетто. В начале декабря 1941 года евреев от 3 до 5 тысяч расстреляли. Расстреливала команда, состоящая из командира-литовца и украинцев. Вокруг ям стояли с лопатами местные мужчины. Наш другой добрый сосед участвовал в этом действии. Он рассказал о молодой еврейке, которая в ужасе бросилась бежать на это лопатное окружение. Она была встречена другим соседом. Он и ударил ее лопатой. Она абсолютно голая лежала и замерзала на глазах гогочущей толпы.
Мои двоюродные братья Моисей и Меня (16 и14лет) перед расстрелом сумели убежать в лес и спрятались в подвале красильной фабрики. Ночью они пробрались к дому, где жили друзья их родителей. Те не открыли им дверь. А у них хранились ценные вещи родителей. Моисей пошел к своему однокласснику, а Меня прокрался в подвал училища. Утром Меня пошел встретить брата. Брат увидел его и вдруг стал орать на идиш: НЕ ПОДХОДИ!!! Только тогда Меня увидел молодого полицая с повязкой и пистолетом, который выводил брата из дома его друга. Меня понял, что надо уходить из города и стал пробираться в сторону фронта.
Он жив, сейчас в Америке .
Помню, на свадьбу моей двоюродной сестры Сары сосед принес подарок – самовар. Мама увидела и узнала бабушкин самовар. Сосед забыл, у кого грабил.
Гольдшмидт Владимир, проф., Израиль
Я, собственно, не знаю, какое отношение к научному семинару, имеет типично газетный материал (воспоминания), разве только то, что ее автором является редактор семинара.
Тем не менее, хотел бы обратить внимание на следующее выступление читателя А.П.: «Ваша повесть и есть ПАМЯТНИК тем невинным жертвам. И, мне очень понравился Ваш пассаж относительно языков. Очень важно это знать и помнить».
А мне именно этот пассаж очень не понравился. Верно, что «Очень важно это знать и помнить». Но нельзя же изолировать евреев от других народов. Я согласен с Сафьян Дина, Израиль: «А насчет языков – все "хороши"…». Почему, собственно, Вы остановились на английском. На тех же, если не на больших основаниях, можно в этот список внести испанский (изгнание евреев из Испании в прошлые века, фашизм), итальянский (фашизм), румынский (союзники Германии), хорватский, венгерский, болгарский и многие другие. По сути, Вы рекомендуете все языки, на которых говорят на Земле, не слышать (не слушать), соответственно, я полагаю, на них и не говорить. А иврит, после расстрела евреями корабля «Альталена», привезшего людское пополнение и оружие для евреев можно слышать? А иврит, после, провала абсорбции чуть ли не миллиона русскоязычных евреев и уничижительного к ним отношения до настоящего времени со стороны коренных израильтян и ватиков, можно? Что же нам после всего этого заткнуть уши и мычать?.
Думаю, что все языки нужно слушать, на них нужно говорить, писать, кричать, о «Холокосте», о других трагедиях, которые пережили и переживают евреи, чтобы о
них знали, помнили и никогда не забывали.
В этом аспекте, Ваша статья свою миссию выполнила.
Иванов Евгений
Меня очень заинтересовала и взволновала ваша статья про уничтожение евреев в Добромысли.
Сам я ни о чем подобном не слышал. Это что-то соизмеримо с Катынью. Только если про Катынь и в Польше и в России говорят, то про Добромысли все узнал от Вас.
Решил обсудить статью в своем блоге http://evgenyivanov.livejournal.com/825294.html
Друзья - читатели у меня разные. И для всех это новость. Пожалуйста, расскажите не для потомков евреев, а для русских и белоруссов, что там было? По-подробней. Как это произошло. Как люди-соседи стали на такое способны? Есть ли другие побликации на эту тему? Было ли следствие, после освобождения Белоруссии и т.д.
Думаю, моим друзьям по блогу это будет не просто интересно, а крайне важно узнать.
Если можно, я хотел бы просить у Вас разрешения, разместить ваш ответ в моем блоге:
http://evgenyivanov.livejournal.com/825294.html
Comments
( 23 comments — Leave a comment )
May. 20th, 2009 03:42 pm (UTC)
Хорошо хоть, предупредили, что под катом. :)
Плохой, никуда не годный автор, этот товарищ Электрон. Занимается передёргиваниями и подменой понятий.
May. 20th, 2009 03:44 pm (UTC)
... или я его не понял.
Link | Reply | Parent | Thread
May. 21st, 2009 05:48 am (UTC)
За исключением рассказа про Голден Меир и Сталина это "семейные воспоминание". Т.е. либо клевета, либо свидетельство очевидца.
Link | Reply | Parent | Thread
May. 21st, 2009 09:36 am (UTC)
К этому как раз претензий особых нет. Просто финальные абзацы наводят на мысль о попытке автора огулом приравнять целые народы к преступникам. А это неправильно, как мне кажется.
Link | Reply | Parent | Thread
May. 21st, 2009 09:55 am (UTC)
> финальные абзацы наводят на мысль о попытке автора >огулом приравнять целые народы к преступникам.
Или обратно. Показать, что остальные не лучше немцев.
Хотя, понять здесь сложно. Безусловно я против того, чтобы признавать какой-либо народ преступником. Преступления совершают конкретные люди, а не народы.
Link | Reply | Parent | Thread
May. 20th, 2009 04:56 pm (UTC)
Н-да, простите, Евгений, текст очень сумбурный и не ясно , что хотел сказать автор.
Я в сети уже давно, и это уже третий раз, когда я встречаю плагиат, но может мне кажется..
Мой отец из Витебска, евреи пришли в эти области вместе с немцами по призыву Екатерины. И жили в перемежку , поднимая уровень русских деревень, строили школы, улицы, молькераи и прочая. Поэтому и не бежали от немцев, чего ж от них бежать, когда столько лет вместе жили дружно. Жуткие истории я слышала и от сверкови, поэтому и вопрос об украинском языке возник.
May. 21st, 2009 05:51 am (UTC)
Думаю, что народ (нация) - скорее культурное понятие: язык, кухня, обычаи.
А на вопрос: "Способен ли ты убить соседа?" каждый отвечает индивидуально.
Ничем немцы русских или евреев не хуже. Бывает такое с людьми. Жили жили, а потом дядя Лева дядю Адиля зарезал.
Link | Reply | Parent | Thread
May. 20th, 2009 06:16 pm (UTC)
Совсем непонятно к чему это? Белорусы чтоли убили всех в Добромышле?
Вы не читали "Я из огненной деревни"?
Кстати Лиозно в новейшей истории знаменито "покушением под Лиозно", которое, говорят, сыграло важную роль в том кто теперь президент этой страны.
May. 21st, 2009 05:46 am (UTC)
Автор прямо утверждает, что "Да". Причем, мотивирует это личным знакомством с убитыми и рассказом выжевшей родственницы. Т.е. это не архивно-историческая работа.
Я понимаю, что трудно в это поверить. У меня у самого большие сомнения. Но между тем.
> Вы не читали "Я из огненной деревни"?
Нет, не читал. Сейчас, в Гугле поищю.
Link | Reply | Parent | Thread
May. 21st, 2009 09:28 am (UTC)
Ну я верю что всякое бывает, но не на таком уровне "свидетельствования". Почитайте "Я из огненной деревни", там всё документально, никаких личных рассказов убитых о том кто их убил.
Link | Reply | Parent | Thread
May. 21st, 2009 10:04 am (UTC)
Обязательно. К тому же я не могу поручиться в правдивости рассказа. То, что немцы жгли я точно знаю, а вот это впервые слышу.
"Свидетельствование" и заставляет задуматься.
Пробил автора по Гуглу elektron25@mail.ru , он порой на 7 канале печатается. Т.е., живой, конкретный человек утвержает, что его семь погибла так-то и так-то.
Link | Reply | Parent | Thread
May. 21st, 2009 11:30 am (UTC)
Вы бы поспрашивали у белорусских евреев. Просто их очень многих знаю очень хорошо, и тексты про зверства белорусов по отношению к евреям... скажем так, сволочей среди белорусов не меньше чем среди представителей любой другой нации, но про белорусов которые прямо участники геноцида на равне с немцами это просто идиотизм какой-то.
Link | Reply | Parent | Thread
May. 21st, 2009 11:45 am (UTC)
Дабы быть объективным. Нашел в Инете
Недалеко от поселка Добромысли Лиозненского района открылся памятник жертвам нацистского геноцида. Расположился он в нескольких десятках метров от оврага, где в 1941 - 1942 годах были расстреляны эсэсовцами и их белорусскими прихвостнями из числа подонков ни в чем не повинные евреи местечка Добромысли. Инициатива открытия памятника принадлежала учителю местной школы, историку и краеведу Михаилу Богомолову. А произошло это событие благодаря поддержке Лиозненского райисполкома. Во время открытия памятника зажгли 59 свечей - 59 лет прошло после тех страшных дней.
Геннадий ЗАКРЖЕВСКИЙ, "СБ".
Link | Reply | Parent | Thread
May. 21st, 2009 11:46 am (UTC)
http://liozno.info/photo/37-0-9
вид памятника.
Link | Reply | Parent | Thread
May. 21st, 2009 11:49 am (UTC)
А вот и адрес школы. Автору статьи письмо я уже отправил. Надо будет и сюда завтра чиркануть
Link | Reply | Parent | Thread
May. 21st, 2009 01:03 pm (UTC)
Ну вот это всё и объясняет.
Или может та женщина должна была перед Пересом просить прощение за конкретных полицаев?
Кстати
http://www.homoliber.org/ru/uh/uh010201.html
"По сравнению с Литвой, Латвией, Эстонией и Украиной уровень антисемитизма в Беларуси был ниже. Тем не менее, сотни белорусских коллаборационистов приняли активное участие в Холокосте, особенно при уничтожении гетто Борисова, .Молчади, Барановичей, Минска, Кореличей, Наровли, Зембина, Островно, а также в ликвидации евреев в Колдычевском лагере смерти.
В отличие от республик Прибалтики и Украины, в расстрелах белорусских евреев в годы оккупации, кроме белорусских националистов, принимали участие (и причем самое активное) литовские, латышские, украинские, эстонские и польские коллаборационисты.
В целом, по сравнению с другими регионами, отношение местного нееврейского населения к евреям в Беларуси было лучшим. Часть населения относилась к их уничтожению равнодушно, а меньшая часть пыталась спасти, особенно детей, или хотя бы чем-нибудь помочь.
Исследуя третий (еврейский) фактор, который характеризует самих евреев как жертв нацистской политики геноцида, особенности еврейских общин того или иного региона, следует иметь в виду, что белорусские евреи приняли более активное участие в Сопротивлении нацистам, чем в других республиках. Если в Украине в партизанском движении участвовали около трех тысяч евреев, то на территории Беларуси – более 14 тысяч. Кроме того, около 1400 евреев сражались с врагом в составе антифашистского подполья."
И написал это историк, а не инженер-строитель.
Link | Reply | Parent | Thread
May. 20th, 2009 10:52 pm (UTC)
Плагиат... это что, есть сомнения в авторстве текста? Успокою вас - я хорошо знаю автора, известного в Израиле учёного Электрона Добрускина. Слово "плагиат" здесь звучит абсурдно. Также абсурдно звучит мнение о совместности жизни евреев на оккупированной территории с немецкой армией - все евреи там были уничтожены. Как раз на территории Белоруссии немцы опробовали свои методы уничтожения. Первая расправа произошла в Речице в ноябре 1941 года, а потом уже по всем остальным городам и местечкам. Белорусы, за редким исключением, не помогали евреям скрываться, а наоборот - выдавали их, да и сами убивали, например, тех, кто добрался, чтобы спастись, до партизанских отрядов. Лишние рты, да и только!
Название "Белоруссия без евреев" я поставила по аналогии с названием очерка Василия Гроссмана "Украина без евреев". Проходя Украину с наступающими частями Красной Армии, спецкор газеты "Красная звезда" Василий Гроссман не встречал евреев: те, кто не успел эвакуироваться, все были уничтожены. Отсюда название "Украина без евреев". И Белоруссия тоже в 1943-44 г. была без евреев, пока не вернулись те, кто успел сховаться внутри СССР.
May. 21st, 2009 05:56 am (UTC)
Дженифер, Вы не очень хорошо поняли свою собеседницу. Она пишет, что немцы - переселенцы 18 века хорошо уживались с евреями. Так оно и есть.
Фашизм - это идеология, а не национальность.
Никто не пишет, что евреи уживались с Рейхом.
Link | Reply | Parent | Thread
May. 26th, 2009 04:25 pm (UTC)
Спасибо, Евгений. Мне сначало показалось, что Вы меня тоже не правильно поняли. Теперь я вижу и знаю, что Вы заглядываете в мой ЖЖ.)
Евгению я знаю уже очень давно с некоторых еврейских форумов. Она - боец, и это хорошо!)))
Link | Reply | Parent | Thread
May. 26th, 2009 04:20 pm (UTC)
Случайно вернулась на эту ветку.
Вами не правильно понят "плагиат". Надо пойти по ссылки в моём комментраии и Вы увидите, что плагиат относится только к фразе "А польский, украинский, швейцарский, английский, испанский?". и не более того.
Что касается моего комментария, то надо вернуться назад на сотни лет назад... Раньше я думала, что моя семья из Витебска, а мужа - из Кременчуга, и только сейчас, проживая в Германии, имея возможность изучать источники нашей истории на нескольких языках, я поняла, что в Витебскую и Полтавскую губернию пришли немцы с евреями, 60% на 40 % . И жили они тогда дом через дом.
И родителей моей свекрови и двух её сестёр убили только потому, что старый раввин сказал: "Мы остаёмся. Они нам ничего не сделают, мы так долго жили с ними вместе".
А убивали нас , если Вы поняли по моей реплики у Маарболет, все кому не лень: и украинцы постарались, и белоруссы...
Но мы обсуждали статью и она, по-моему мнению, написана не очень гладко, как сбивчивые мысли, логику которых трудно отследить.
Link | Reply | Parent | Thread
May. 21st, 2009 11:55 am (UTC)
Что тут скажешь? Люди - сволочи. Вне зависимости от национальности. Немцы, русские, евреи, арабы, белорусы, чечены, айзербайджанцы, да хоть бонга-донга. Просто ради справедливости должен сказать, что желающие могут накопать очень похожие воспоминания арабов из времен становления Израиля.
Я глубоко убежден, что национальность тут дело вторичное. Правда, бывает, что у народов э... более близких к первобытному состоянию, жестокость и склонность к убийству еще и в культуре прописана, что последние войны показали наглядно. Но в целом - похрен. Знавал я и приличный чеченов и редкостных отморозков евреев. Национальность не рулит. А рулит баланс между Богом и обезьяной. Причем массовость, - когда толпа собирается, - сбивает его в сторону обезьяны просто на раз.
Оносительно, собственно, текста скажу, что "и так тоже бывало". А бывало не так. И просто по-другому.
Отнсительно автора - могу сказать, что он делает большую глупость: пытается на базе связаного с его семьей устного предания делать выводы геополитического масштаба.
Вот, собственно, так как-то.
Ты просил - я сказал.
May. 21st, 2009 12:07 pm (UTC)
Сергей, с тобой трудно не согласиться. Очень рад, что ты ко мне зашел. )
Link | Reply | Parent | Thread
Dec. 8th, 2009 12:59 pm (UTC)
Я знаю одних Итигиных из Витебска. Они в начале войны уехали к нам в Сибирь (или были эвакуированы - не помню). Как тесен мир.
( 23 comments — Leave a comment )
